MONTAG, 16. JÄNNER 2006
Wind und Wald – Österreich hat alles für eine sichere, saubere und billige Energiezukunft. Österreich hat nur ein Problem: Ölpolitiker. Schüssel, Gusenbauer und Haider tun alles, um Arbeitsplätze auf der arabischen Halbinsel zu sichern. 8,2 Milliarden Euro zahlt Österreich heute für Energieimporte. Nur in einem Jahr ist der Preis um 1,7 Milliarden gestiegen, rechnet Eva Glawischnig
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Wind und Wald – Österreich hat alles für eine sichere, saubere und billige Energiezukunft. Österreich hat nur ein Problem: Ölpolitiker. Schüssel, Gusenbauer und Haider tun alles, um Arbeitsplätze auf der arabischen Halbinsel zu sichern.
8,2 Milliarden Euro zahlt Österreich heute für Energieimporte. Nur in einem Jahr ist der Preis um 1,7 Milliarden gestiegen, rechnet Eva Glawischnig heute auf unserer Klubklausur in Bad Loipersdorf vor. Der Preis für Heizöl ist im letzten Jahr um 23,4 Prozent gestiegen. Gas soll demnächst um rund 15 Prozent teurer werden. Aber die Ölpolitiker schimpfen über die teure Öko-Energie.
Wer rechnen kann, weiß längst, dass Strom aus Wind und Wald in Österreich längst die günstigste Alternative sein könnte – wenn die Politik es zuließe. Aber nach wie vor subventioniert eine fossile Politik fossile Energieträger. Der Landwirtschaftsminister weiß nicht, was Österreich mit seinem gewaltigen Zuwachs an Wald tun soll. Der Oppositionschef jammert über den ukrainischen Griff nach der Gasleitung. Alles spricht für Bio und Österreich. Aber die Ölpolitiker kürzen die Förderung für Ökostrom um achtzig Prozent.
Eine Wiener Familie mit einem Kind zahlt heuer für Strom, Gas und Diesel um 220 Euro mehr als ein Jahr zuvor. Für eine niederösterreichische Familie mit vier Kindern ist die Rechnung für Strom, Öl und Diesel um 550 Euro gestiegen. Immer mehr Menschen können sich Wärme nicht mehr leisten. Aber Gusenbauer, Schüssel und Haider hängen weiter an der Pipeline.
Der Kern der Grünen Wende ist die Energiewende. Österreich kann ihr Vorreiter sein. Noch immer.
Antwort von: ing. neumayer
verfasst am: 17.01.2006 19:01:05
@kritiker Geschwafel ..... wie der ÖVP - Molterer. Der redet auch stundenlang Stehsätze ohne etwas zu sagen. Dieses Flugzeugabsturzargument haut höchstens einen Bsoffenen am
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@kritiker
Geschwafel ..... wie der ÖVP - Molterer. Der redet auch stundenlang Stehsätze ohne etwas zu sagen. Dieses Flugzeugabsturzargument haut höchstens einen Bsoffenen am Wirtshaustisch um .....
Antwort von: kritiker
verfasst am: 18.01.2006 16:33:14
Zitat:Dieses Flugzeugabsturzargument haut höchstens einen Bsoffenen am Wirtshaustisch um ..... Sg. Herr Ingenieur!(Weil sie ja so stolz auf diesen Titel sind)Da Sie leider scheinbar zu wenig von
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Zitat:Dieses Flugzeugabsturzargument haut höchstens einen Bsoffenen am Wirtshaustisch um .....
Sg. Herr Ingenieur!(Weil sie ja so stolz auf diesen Titel sind)
Da Sie leider scheinbar zu wenig von wissenschaftlichen Methodik verstehen und deshalb lieber halblustige Weltuntergangsphilosophien verbreiten ohne den Kern gewisser Problematiken wirklich zu verstehen, hilft Ihnen dieser Vergleich sicher gewisse Einsichten zu erlangen. Außerdem!!!
Sg. Herr Ing. ! Dies war kein Argument sondern ein Vergleich!!
Da Sie scheinbar den Unterschied zwischen einem Vergleich und einem Argument nicht kennen wird es schwierig für Sie werden vernünftig zu argumentieren und gewisse Themen richtig zu deuten.
Antwort von: ing. neumayer
verfasst am: 27.01.2006 10:27:57
@Kritiker - Wo bleiben ihre Argumente, untermauert mit "wissenschaftlicher Methodik" ???Ihr Geschwafel hat nur ein erkennbares Ziel: Mit aggressivem BlaBla "Vernebeln" so wie der
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@Kritiker - Wo bleiben ihre Argumente, untermauert mit "wissenschaftlicher Methodik" ???
Ihr Geschwafel hat nur ein erkennbares Ziel: Mit aggressivem BlaBla "Vernebeln" so wie der Molterer mit seinem "Melker Prozeß" zu Temelin. (Allein schon deswegen gehört der Molterer mit dem nassen Fetzen aus der ÖVP gejagt) Außerdem!!!
Ein "Ing." ist kein Titel wie ein "Kanzleioberoffizial". Für den "Ing." muß man etwas gelernt und seine Prüfungen abgelegt haben. Dann hat man gewisse Befähigungen.
Antwort von: coyote
verfasst am: 17.01.2006 13:10:36
SPÖl, ÖlVP, FPÖl, BZÖl
und die KPTurmÖl...
Antwort von: stefan
verfasst am: 17.01.2006 11:15:16
die idee mit wind und wald ist ja schön und gut...ein erster schritt..weiter so.. aber eigentlich sollten wir von einer zentralen energie gewinnung zu einer dezentralen energiegewinnung
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die idee mit wind und wald ist ja schön und gut...ein erster schritt..weiter so..
aber eigentlich sollten wir von einer zentralen energie gewinnung zu einer dezentralen energiegewinnung wechseln. als ausgleichs medium nützen wir halt ein vorhandenes --> unser stromnetz( und die strom lobby verdient dran auch noch).
aber derzeit ist es bequem und einfach alles von irgendwem zu beziehen und halt zu zahlen. gefördert wird dieses verhalten natürlich durch unsere verkrusteten strukturen (förderungen, abschreibungen, ...war immer schon so,...)
trotzdem ist das genau der punkt in dem sich die grünen neuerdings nicht nur etwas abheben!!! weiter so
Antwort von: ing. neumayer
verfasst am: 17.01.2006 10:31:07
@Kritiker"(Tsunami und Pakistan)... Erbeben als Folge der Klimaerwärmung????": Jawohl. Wenn der Kritiker glaubt daß die Erde eine Kugel aus Stein ist, dann lebt er in der Zeit wo
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@Kritiker
"(Tsunami und Pakistan)... Erbeben als Folge der Klimaerwärmung????":
Jawohl. Wenn der Kritiker glaubt daß die Erde eine Kugel aus Stein ist, dann lebt er in der Zeit wo man noch glaubte die Erde sei eine Scheibe.
Tatsächlich hat die Erde einen Durchmesser von 12400 km. Die Erdkruste ist nur 40 - 100 km dick. Alles andere ist flüssig. Vergleichen kann man das mit einem Luftballon, der mit Wasser gefüllt ist, der sich um die eigene Achse dreht.
Wenn nun die Erderwärmung die Eiskappen an den Polen abschmilzt dann rinnt das Wasser wohin ? Richtig geraten: in Folge der Fliehkraft rinnt es Richtung Äquator. Damit verändern sich die Kräfte. Der Mond mit den Gezeiten hilft noch mit, das "Arbeitet" so schön, die Erde ächzt und die Erdschollen arbeiten an den Stoßfugen verstärkt. Wie empfindlich die Erde reagiert hat man bei den Wolkenkratzern in Asien gesehen wo der Bau eines Wolkenkratzers von 500 m Höhe bereits zwei Erdbeben der Stärke 3 ausgelöst hat.
Übrigens ein Nebeneffekt des Abschmelzens der Polkappen ist daß sich die Erdrotation verlangsamt (das kennt jede Eiskunstläuferin, die sich am Stand dreht !).
Also Kritiker: wer hat da in der Schule in Physik und Geographie nicht aufgepaßt ???
Antwort von: Erwin
verfasst am: 03.02.2006 18:53:56
Deswegen wird in Australien jeden Menschen der Tsunami in der Schulbildung genau erklärt, denn Australien hat dermaßen viel Küste, daß es bei (fast) jeden Tsunami beteiligt ist.
Antwort von: Gewerkschaft Bau
verfasst am: 18.01.2006 21:18:08
"... in Asien gesehen wo der Bau eines Wolkenkratzers von 500 m Höhe bereits zwei Erdbeben der Stärke 3 ausgelöst hat." Keine Sorge - die Kollegen haben sich dafür
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"... in Asien gesehen wo der Bau eines Wolkenkratzers von 500 m Höhe bereits zwei Erdbeben der Stärke 3 ausgelöst hat."
Keine Sorge - die Kollegen haben sich dafür entschuldigt und versprochen, nie wieder eine Bierkapsel aus dem 120. Stock zu werfen.
Kannjamalpassiern, da geht die Welt net gleich unter ... Freundschaft !
Antwort von: Kritiker
verfasst am: 17.01.2006 16:03:14
Wow was für eine nette Milchmädchenrechnung,Das Abschmelzen der Polkappen hat zwar katastrophale Auswirkungen auf das Erdklima usw. aber es wird sicher nicht!! bzw. kaum darüber
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Wow was für eine nette Milchmädchenrechnung,
Das Abschmelzen der Polkappen hat zwar katastrophale Auswirkungen auf das Erdklima usw. aber es wird sicher nicht!! bzw. kaum darüber entscheiden ob und wieviele Erdbeben es gibt.
Zitat:wo der Bau eines Wolkenkratzers von 500 m Höhe bereits zwei Erdbeben der Stärke 3 ausgelöst hat
Kenn diese Theorie. Diese Theorie hat ein Wissenschaftler aufgestellt der das gebiet um den Wolkenkratzer "Taipeh 101" 10 Jahre beobachtet hat und dabei eine Steigerung der Erdbeben festgestellt hat.....Vielleicht kennen Sie sich ja etwas in der Wahrscheinlichkeitsrechnung aus und wissen daß ein derart kurzer Zeitraum in Bezug auf die Ereignisdichte nicht für qualitativ richtige Aussagen wertbar ist.......Als Vergleich: Wenn ich die Anzahl der Flugzeugabstürze im Zeitraum von 2 Tagen hernehme. Am ersten Tag passiert nichts, am 2ten Tag stürzt ein Flugzeug ab....ergibt eine steigerung um 100%.....ist also nicht wirklich korrekt........
Sg. Herr Neumeyr -vielleicht sollten sie Ihre selbst aufgestellten Milchmädchenrechnungen überdenken
Antwort von: angel
verfasst am: 18.01.2006 14:51:34
Na Kritier, bitte selber überprüfen, und in den Taschenrechner eintippen: 0 + 100 % ist ? erraten - nochmals 0!Tipp: Bitte als nickname besser gleich selber "0" verwenden, dass
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Na Kritier, bitte selber überprüfen, und in den Taschenrechner eintippen: 0 + 100 % ist ? erraten - nochmals 0!
Tipp: Bitte als nickname besser gleich selber "0" verwenden, dass hätte dann tatsächlich eine eindeutige Aussage...
Antwort von: ein Tiroler
verfasst am: 17.01.2006 09:41:06
Sehr geehrter Herr Pilz! Nur gut das die Pauschalforderungen für AlternativEnergien der Vergangenheit nun zum Top-Wahlkampfthema der Grünen geworden sind. Ich hoffe auf vernünftige,
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Sehr geehrter Herr Pilz!
Nur gut das die Pauschalforderungen für AlternativEnergien der Vergangenheit nun zum Top-Wahlkampfthema der Grünen geworden sind. Ich hoffe auf vernünftige, realisierbare Vorschläge.
Falsch ist es allerdings der Regierungspartei Untätigkeit auf diesem Gebiet vorzuwerfen. Es tut sich einiges, auch bei Pröll, die Länder sind auf diesem Gebiet bereits viel weiter.
Also - kein Populismus und keine Bio-Märchen - seit's so gut
Antwort von: ing. neumayer
verfasst am: 27.01.2006 11:12:28
Tiroler schau einmal genau hin was der Pröll als Minister macht es ist leicht durchschaut!Emissionszertifikate an die Großindustrie gratis verteilen.Emissionszertifikate um teures Geld aus
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Tiroler schau einmal genau hin was der Pröll als Minister macht es ist leicht durchschaut!
Emissionszertifikate an die Großindustrie gratis verteilen.
Emissionszertifikate um teures Geld aus Bulgarien (oder wars anderswo?) "ANKAUFEN " mit Milliarden Steuergeld. Tatsächlich ist das eine versteckte Förderung für den ehemaligen VOEST-Anlagenbau - Hydro der heute dem Mirko Kovats bzw Siemens Austria gehört. So finanziert der Österreicher den Bulgaren ein Kraftwerk, was bekommen wir für die Milliarden? Ein wertloses Emissionszertifikat - sprich ein Papierl daß wir umweltbewußt sind. Was können wir damit machen ? Eine Wand im Ministerium tapezieren weil den gewonnenen Strom dürfen wir teuer bezahlen wenn wir einen geliefert bekommen.
Pröll fördert Biomasse-Fernwärme und Pellets weils umweltfreundlich ist ? Tatsächlich geht es nur darum die Österreicher mit ihrem eigenen Steuergeld von den Energieverteilern - hauptsächlich Reiffeisen - abhängig zu machen. Wer das Verteilungsmonopol hat, der bestimmt den Preis und macht fette Gewinne. Beispiel: Milch. Da bekommt der Bauer nur den Selbstkostenpreis für seine gute Milch. Die Milch wird dann in (Raiffeisen-) Großbetriebe gekarrt - entrahmt und verpackt - und dann wiederum in Großmärkte gekarrt. Der Konsument bekommt dann um teures Geld einen "Quascht" der mit der Milch nur mehr eines gemeinsam hat daß es eine weiße fetthaltige Flüssigkeit ist. Dieser Quascht wird im Sommer nicht einmal mehr sauer sondern ist oft schon im Regal vor dem aufgedrucktem Ablaufdatum so verdorben daß dieser Quascht zum menschlichen Verzehr ungeeignet ist. Was waren das für Zeiten als man im Milchgeschäft eine Milch bekam (in der Flasche mit einem Pappdeckelverschluß) die am nächsten Tag eine herrliche Rahmschicht hatte, ein paar Tage später sauer war und zu einem herrlichen, wohlschmeckenden, Topfen verarbeitet werden konnte ?
"Also - kein Populismus und keine Bio-Märchen - seit's so gut" - dieser fromme, blauäugige Tiroler-Wunsch kann nur an Pröll gerichtet sein !
Antwort von: Christian Schindler
verfasst am: 17.01.2006 08:43:04
Da ist mir nochwas eingefallen:
Solange die Energiewirtschaft für Politiker lukrative Posten in Aussicht stellt, wird sich an der Situation nix ändern!
Antwort von: Christian Schindler
verfasst am: 17.01.2006 08:41:32
An "Ing. Neumayer": Sie sollten sich vielleicht mal mit den Grünen Konzepten auseinander setzen, bevor sie Pauschalurteile fällen. Ein gutes Buch zu diesem Thema - Umstieg der
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An "Ing. Neumayer": Sie sollten sich vielleicht mal mit den Grünen Konzepten auseinander setzen, bevor sie Pauschalurteile fällen.
Ein gutes Buch zu diesem Thema - Umstieg der Weltwirtschaft auf solare Energieträger - ist übrigens:
Hermann Scheer - Solare Weltwirtschaft
Das wird auch dem "ing. neumayer" gefallen, falls er es nicht schon kennt(würd mich wundern wenn nicht). Es beschreibt genau den Weg von zentraler zu dezentraler Energieversorgung mittels solarer Energieformen.
Ach ja, Hermann Scheer ist im übrigen kein Grüner, sondern von der SPD...
Das ganze Thema ist ja nicht nur in Ö ein Wahnsinn. Man schaue/höre sich mal in den derzeitigen Kriegsgebieten um. Im Irak sind die Leute auf Generatoren angewiesen um Strom zu erzeugen. Und womit laufen die? Natürlich mit ÖL! Und da frag ich mich dann schon: HALLO!!!?? Ihr habt die Sonne frei Haus...! Aber ich denke da sind nicht die Irakis schuld - oder nur zum Teil...
Antwort von: Kritiker
verfasst am: 16.01.2006 19:49:11
(Tsunami und Pakistan)... Erbeben als Folge der Klimaerwärmung????
Da hat wohl wer in der Schule nicht aufgepaßt!!
Antwort von: ing. neumayer
verfasst am: 16.01.2006 18:43:28
Wozu brauchen Sie Strom Hr. Abgeordneter Pilz ? Strom ist nur ein Übertragungsmedium für Energie !Wer Strom verteilt, der macht den fetten Gewinn auf Kosten der "Leibeigenen" !Und
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Wozu brauchen Sie Strom Hr. Abgeordneter Pilz ?
Strom ist nur ein Übertragungsmedium für Energie !
Wer Strom verteilt, der macht den fetten Gewinn auf Kosten der "Leibeigenen" !
Und was geschieht mit dem Strom ? Der meiste Strom wird dazu verwendet um Wasser aufzuheizen das dann im Haushalt verbraucht wird zum Heizen der Luft, zum Duschen etc. Dazu muß der Strom die Energie erst einmal über weite Strecken transportieren, meist in Speicherkraftwerke wo Strom dazu verwendet wird um Wasser hochzupumpen weil niemand Strom in großen Mengen speichern kann. Bei Strombedarf fließt das Wasser dann aus den Hochspeichern durch die Turbinen und der Strom dann wieder über weite Strecken bis in den Haushalt wo er wieder in Wärme umgesetzt wird - meist zum Heizen von Wasser. Dabei geht die meiste Energie verloren. Das nennt man Verlustleistung.
Viel umweltfreundlicher ist es die Häuser mit Heißwasserkollektoren gleich mit der Sonne zu heizen und das Heißwasser in den Häusern aus der Sonne zu gewinnen. Diese Energie läßt sich auch in Form von Wärme in den Häusern - im Keller oder in der Erde monatelang -speichern nahezu verlustfrei sodaß im Herbst nicht geheizt werden muß. Im Winter kann man dann mit Holzscheitern im gewöhnlichen Ofen den Bedarf ausgleichen, das ist wiederum umweltfreundlich. Dabei kann man aus dem Ofenrohr noch das Heißwasser gewinnen. Daß der Holzofen gesünder ist wie eine Zentralheizung ist auch noch nicht allgemein bekannt. Im Frühjahr heizt dann die Sonne über die Kollektoren direkt das Haus. Im Sommer kann man mit der Überschußenergie auch kühlen, das Planschbecken aufheizen usw. Das geht ganz einfach, billig mit Rentabilitätszeiten von zwei (>!!!!) Jahren. Ist das Utopie ?
Nein! Das bewährt sich bei mir schon seit 1993 !
Nur das wollen die Politiker, die Stromkonzerne und anscheinend die Grünen auch nicht, weil da kann man nicht "Mitschneiden" ! Darum will auch niemand die für mich horrenden EU-Patentkosten finanzieren.
Stattdessen wird in die sinnlose Fotovoltaik und in die ebenfalls nur minimal verfügbaren Pellets (=gepreßte Sägespäne) Geld gepumpt. Wie uns Putin jetzt vor Augen geführt hat - völlige Fehlinvestitionen !
So wird halt weiter Strom aus Atom, Erdgas aus Rußland, und Öl aus Kriegsgebieten importiert und die Erde unnötigerweise aufgeheizt bis sie in den Fugen kracht ("Tsunami" und Pakistan) und NewOrleans ersäuft.
Darum geht es Österreich sauschlecht und die Arbeitslosigkeit steigt stetig.
Darum sind für mich die Grünen genauso unglaubwürdig geworden wie alle anderen auch, weil die Frau Dr. Glawischnig habe ich schon lange kontaktiert, doch sie hat es nicht einmal der Mühe Wert gefunden meiner Einladung zur Besichtigung in Perchtoldsdorf zu folgen.
Immer nur gegen etwas zu sein ist wohl leichter als positives zu fördern und umzusetzen. Greenpeace ist auch nicht besser, es verfolgt das gleiche Konzept!
Mit Grüßen ing. Neumayer
Antwort von: lamosa
verfasst am: 18.01.2006 16:43:36
Herr Neumeier ,Und wie transportieren sie das warme wasser von den kollektoren in den speicher ?Mit handgetriebenen Pumpen oder was ??Die menschheit ist nun mal auf strom angewiesen und wenn sie mit
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Herr Neumeier ,
Und wie transportieren sie das warme wasser von den kollektoren in den speicher ?
Mit handgetriebenen Pumpen oder was ??
Die menschheit ist nun mal auf strom angewiesen und wenn sie mit hilfe
von solarenergie heizen ist das durchaus lobenswert. Aber:
Was genau sagen sie machen sie mit dem warmen wasser im sommer?
Das planschbecken heizen?
Sie wollen wasser im heißen zustand monate lang speichern?
Strom ist eine der grössten erungenschaften der menscheit oder wollen sie in einer
klinik mit kaltem , oh verzeihung heißen wasser reanimiert werden?
Es gilt die erzeugung von strom sauber und effizient zu gestalten denn
e-motoren haben schon heute ein erstaunliches technisches level erreicht.
Autos sollen mit strom fahren usw..
Also bitte heizen sie ihr haus mit der kraft der sonne
und denken sie an IHRE worte wenn sie heute abend den Fernseher einschalten Gruss!
Antwort von: ing. neumayer
verfasst am: 20.01.2006 11:42:12
Hallo lamosa, nehmen Sie als Beispiel eine Waschmaschine:um einen Waschvorgang durchzuführen brauchen Sie zum Aufheizen des Wassers 5 kWh und für den Motor zum mechanischen Bewegen 0,5 kWh,
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Hallo lamosa,
nehmen Sie als Beispiel eine Waschmaschine:
um einen Waschvorgang durchzuführen brauchen Sie zum Aufheizen des Wassers 5 kWh und für den Motor zum mechanischen Bewegen 0,5 kWh, also ein Zehntel.
Wenn Sie nun mit dem Heißwasser vom Dach oder aus dem Holzofen waschen reduzieren Sie den Stromverbrauch auf ein Zehntel. So brauchen Sie kein neues Donau-, Gas-, Erdöl-, Kohle- oder Atomkraftwerk. Mit den gewonnenen 4,5 kWh können Sie ruhigen Gewissens Ihren Fernseher betreiben ohne die Fotovoltaik. Die Fotovoltaik braucht bei der Erzeugung mehr Strom als sie in der ganzen Betriebszeit dann erzeugt.
Ihre Frage: Was genau sagen sie machen sie mit dem warmen wasser im sommer?
Das planschbecken heizen?
Sie wollen wasser im heißen zustand monate lang speichern?
--------Tatsächlich heize ich das Planschbecken solar und habe damit wesentlich mehr Lebensqualität ohne ein schlechtes Gewissen zu haben daß ich mir diesen Luxus gönne. Es bleibt aber noch genug Wärme im Überschuß die ich im Keller in den Steinen speichere. Die wirken dann im Herbst wie ein Kachelofen der mir das Haus von unten heizt sodaß ich erst ab Mitte November zuheizen muß. Heißwasser-Fußbodenheizungen haben schon die alten Römer vor zweitausend Jahren geschätzt ! zur Frage:
Und wie transportieren sie das warme wasser von den kollektoren in den speicher ?
Mit handgetriebenen Pumpen oder was ??
-------Tatsächlich verwende ich eine 40W-Pumpe, die das ganze Jahr nur ca 5 kWh verbraucht weil die meiste Zeit der Leitungswasserdruck das heiße Wasser nach unten drückt. Diese könnte man mit Fotovoltaik betreiben um die Unsicherheit des Netzstromausfalles zu beseitigen und die totale Unabhängigkeit zu erreichen.
Also: Auf das Betriebssystem kommt es an ! Ihr heutiger PC würde auch nicht mehr mit DOS 2.1 funktionieren weil die heutigen Speicher damit nicht funktionieren.
Mein Betriebssystem ist neu und unschlagbar einfach!
Im Gegensatz zu Bill Gates Betriebssystem stürzt es nie ab weil es mechanisch funktioniert und nicht elektronisch.
Denken Sie an mich wenn Sie heute vor dem Fernseher sitzen und mit Schrecken vernehmen daß Gaszprom schon wieder die Gaslieferung reduziert hat - diesmal weil es in Moskau so saukalt ist.
Sie werden nicht mehr lange auf russiches Gas vertrauen können! Auf jeden Fall sind die Zeiten des billigen Öls und Erdgases auf EEEEEWIG vorbei, weil ein Drittel der Menschheit, die Chinesen und die Inder, die Preise in die Höhe treiben und die Ölförderländer den Ölhahn zudrehen wie der Iran und Irak.
mit sonnigem und holzigem Gruss !






