Tagebuch / Februar 2012

Die drei Zeugen müssten aussagen, nicht nur bei Peter Pilz. Zumindest anonymisiert in einem Medium. Wer solche Anschuldigungen vorträgt sollte aber auch bereit sein, unter Eid auszusagen. Also Herr Pilz, wo sind die eidesstattlichen Erklärungen, wo sind die Interviews der Zeugen in einem unabhängigen Medium?

Unterwegs vergessen, das Hirn zu aktivieren?

Die Erklärungen sind beim Staatsanwalt. Das läuft unter "laufenden Ermittlungen". Und bei denen will Hr. Pilz sicher keine Einstellung wegen Verfahrensfehlern riskieren. Die Veröffentlichung der Erklärungen könnten ev. eine solche sein. Daher werden sie nicht veröffentlicht. Und: wer weiß ob Hr. Pilz überhaupt Einblick in diese Erklärungen bekommen hat. Ich vermute mal nicht. Er weiß nur, dass sie abgegeben wurden und an Hand der Aussagen der Erklärer was drinnen stehen soll.

Wie geschrieben, dies ist eine Vermutung. Sie scheint mir allerdings plausibel.

Und die Zeugen halten sich mit Interviews wohl aus zwei Gründen zurück:

1. Keiner würde sie inverviewen (wer legt sich schon gerne mit der ... ehrenwerten Gesellschaft an?)
2. Ich würde auch ganz still sein, würde ich so jemand wie Hr. Hahn und Partner ankreiden.

Also, noch mal die Aufforderung:

Bitte nachdenken!

Es ist ja wirklich jammerlich was für einen Blödsinn Sie verzapfen Hr. Abg. PP wenn der "Tag lang ist".Jetzt wo Ihnen langsam Ihre "Hahn Ente" davonflattert, weil Sie keine wasserdichten Beweise haben oder weil einfach zu wenig dahinter ist, "hupf" ma glei zum nächsten "Skandal" - natürlich die Hypo - noch dazu in Kärnten - besser kann es gar nicht laufen..Fast alle Banken, teils auch Gemeinden in aller Welt hatten sich klassisch "verzockt" - zum Grossteil aus eigener Schuld.Die Folge waren riesige Probleme . die mit Hunderten von Milliarden Steuergeldern "geregelt" werden mussten.Nehmen Sie an dass die "Hypo" - als "Wunder von Österreich" als Eine der wenigen auf der Welt "ungeschoren" davonkommen würde? Ich glaube so naiv können selbst Sie nicht sein.Gott sei Dank wird jetzt endlich in Deutschland untersucht - zumal ja die Deutschen die Bank auch gekauft haben. Und sollte der Preis zu hoch gesesen sein, so ist da nicht - wie Sie es gerne hätten - der Verkäufer schuld - sondern immer noch der Käufer, der ja nicht die Katze im Sack kaufen musste. Ihnen wäre scheinbar am liebsten wenn alle Schuld ja nur den Österreichern "umgehängt" werden könnte und der Käufer mit seinen "Verhandlern" als schuldloses "Lämmchen" dasteht.. Das nenn ich wahren "Patriotismus".Und funktionierts nicht gleich - na dann werden wieder ausländische Medien - wie gehabt - "informiert", um Österreich so richtig in den Dreck zu ziehen.
Man kann also nur hoffen dass der Fall "Hypo" fair und ohne "Skandalisierung" geprüft wird und die wahren Schuldigen - nicht Ihre "Wunschkandidaten" - auch das bekommen was ihnen "zusteht"! Hellau!

aber aber hr.remis! ich hatte soviel respekt
vor ihnen,

wissen sie wie man es nennt, wenn man jemanden anderen etwas verkauft, und fälscht die zahlen?
entweder nennt man es vorspiegelung falscher tatsachen,
oder betrug,vielleicht sogar gewerbsmässiger
betrug

sie werden sicher nicht die entscheidungen treffen, wie die anklage lauten wird,
immerhin hat man fast eine milliarde von unseren steuergeldern hinlegen müssen,
und es gibt nur einen StA für diese causa,
das ist der skandal.
pp skandalisiert die schleppenden ermittlungen
und zurecht.
nochmals ich bin sehr enttäuscht, von ihrer auslegung der tatsachen.
fakt ist ca. 50 ehrenwerte bürger haben in diese geschäft investiert, und haben damit 150 million an profit gemacht,
ich bin für gerechtigkeit, ob links oder rechts,
es gibt auf beiden seiten gaunereien,
aber was uns die övp+fpö bisher vorgeführt haben,
dass bringt unseren finanzplatz in verruf,
kein pilz oder andere kritiker,
es gibt genug kritik von seiten der övp,
über ihre herzlose politik,
siehe schottermitzi,
in jedem anderen staat wäre sie schon als ministerin gegangen worden
aber lieber herr remis,
humor ists wenn man trotzdem lacht, und ist so entspannend, es handelt sich nur um 25 muskeln,
cheerio

Hallo mein linker "cheerio" - was Ihre Theorie der "Zahlenfälschung" betrifft - was erst zu beweisen wäre. Aber wie Sie vielleicht wissen haben 5o Fachleute des Käufers 19 Tage lang den Laden gebrüft - sollten lauter Teppen am Werk gewesen sein?Und was unseren Finanzplatz betrifft - fast alle Banken "pfeifn aus dem letzten Loch" - und das Ganze ist noch lange nicht zu Ende.Also wie ich schon in meinem Beitrag gesagt habe - prüfen - und wenn echte Beweise vorliegen - die "Wunschvorstellung" Ihres PP genügt Gott sei Dank nicht - dann ist auch zu handeln.Egal wer von welcher Farbe dann "ins Gras beisst"Was ich in diesem Forum zutiefst verurteile ist die "Vorverurteilung - schliesslich leben wir (noch) in einem Rechtsstaat!!O.K.?
P.S.:Auch ich verwende meine 25 Muskeln so oft wie möglich - auch wenn ich laut unserem Hrn. Abg. in einem - wie meinte er schnell? - "zuge-ver-ange - oder be -schissenen Land lebe!

hallo remis!
bin ich froh, dass sie bescheid wissen über die muskel in ihrem körper und im besonderen ihre lachmuskel,
manche tun sich schon schwer, nur einen muskel
zu bewegen,
soviel zur kontrolle unserer körper,
zur kontrolle der banken, schaut es etwas anders aus,
manche freuen sich weil sie 150 mio einstecken
konnten
sie haben recht, man muss die ergebnisse abwarten,
aber spekulieren muss doch erlaubt sein,
und besonders bei dem bankensektor,
treten immer wieder fälle von betrug,unterschlagungen, bilanzfälschungen,
pure gier, insider trading, und so weiter, besonders geprüft,
der fall der bawag sollte besonders unter die lupe genommen werden,
denn hier hätten einige wichtige personen
von verschiedenen organisationen wie önb,
fma,extra streng geprüft werden, diese beiden haben toal versagt,
verzetnitsch bekam nicht einal einen klapps auf die hand,
aber eine hand wäscht die andere,
und so ist es üblich mit den grossen parteien,
wobei man bei den bankern besonders aufpassen
muss, siehe kulterer.
lieber remis, sie wissen,dass kulterer
schon verurteilt wurde, ich bin mir nicht sicher war insidertrading oder andere
delikte
und er musste abtreten,
und diese art von menschen benützen nur einen
muskel, um die leute zu besch.......,
toll nicht, wie man von 25 muskeln auf einen kommen kann,
hoffentlich bewegen sich ihre 25 muskel öfter,
und nicht ärgern, das prägt das gesicht ,
mundwinkel sollten immer nach oben zeigen,
ihr cheerio

hallo remis,

Zitat: "Aber wie Sie vielleicht wissen haben 5o Fachleute des Käufers 19 Tage lang den Laden gebrüft - sollten lauter Teppen am Werk gewesen sein?"

Sie vergessen die politischen Realitäten. Es ist kein Geheimnis, wie nahe die bayrische CSU, allen voran, Edmund Stoiber, Jörg Haider standen.
Hier hat die eine Seilschaft(CSU) der anderen (BZÖ) geholfen. Und das nicht erst seit dem Kauf:

In einem online FAZ Artikel ist dazu zu finden:
"Gegen Politiker wird wegen des Debakels mit der Hypo Alpe Adria, das die Landesbank etwa 3,7 Milliarden Euro kostete, nicht ermittelt, doch gerät zunehmend auch die Rolle des früheren bayerischen Ministerpräsidenten Edmund Stoiber in den Blick, der eine persönliche Verantwortung bisher zurückgewiesen hatte. Allerdings hat er 2007 versucht, mit Hilfe des damaligen kroatischen Ministerpräsidenten Ivo Sanader massiven Druck auf die kroatische Nationalbank auszuüben, damit diese dem Kauf der Hypo Alpe Adria durch die Bayern LB zustimmte." (Quelle:http://www.faz.net/s/RubEC1ACFE1EE274C81BCD3621EF555C83C/Doc~E7719858336 E846B8AA7668FD28A28619~ATpl~Ecommon~Scontent.html)

Auch wenn Fachleute des Käufers geprüft haben, sagt das noch lange nichts über die Interessen des Käufers aus. Korrupten Politikern ist es egal, dass der Steuerzahler dann für den Schaden aufkommen muss, die verfolgen Ihre eigenen Interessen oder die ihrer Seilschaften.

Für das finanziell ausgeblutete Land Kärnten wäre das Hypo Desaster wahrscheinlich der Bankrott gewesen und für das Kärntner BZÖ zweifelsohne der Todesstoß. So hat man den Schaden einfach auf das wirtschaftlich besser dastehende Bayern abgeschoben, wo der Schaden auch auf geschätzte 10x mehr Steuerzahler aufgeteilt werden kann und das BZÖ ist noch mal mit einem blauen Auge davon gekommen.

Zitat: Und was unseren Finanzplatz betrifft - fast alle Banken "pfeifn aus dem letzten Loch"
Die Bankenkrise mag das ganze noch verschärft haben, aber die Hypo Alpe Adria hatte schon lange vor der Bankenkrise ernsthafte Probleme und da das land Kärnten hier große Anteile hatte, ist klar, dass die Politik daran nicht unschuldig war.

Ja natürlich "falke" - dass das arme Kärnten nicht in die Pleite schlittert, haben sich unsere "lieben Bayern" geopfert - wahrscheinlich Haider zuliebe - und haben die Bank freiwillig aus Mitleid zu einem überhöhten Preis gekauft um die Schulden dann der "grösseren Zahl von Steuerzahlern" in Bayern umzuhängen.Daneben haben die "lieben Nachbarn" möglicherweise(man ist ja nicht kleinlich) noch ein paar Promis 150 Mio verdienen lassen. Auch auf die Gefahr hin eventuell selbst in den "Häfn" zu wandern. Aber was tut man nicht alles für einen lieben Freund und Nachbarn.Ein paar Milliarden in den Sand zu setzten für einen guten Freund - kein Problem.Das nenn ich wahre Nächstenliebe. Sagen sie "falke" - net bös sein ob der Frage - Sie drinken doch nicht etwa - oder?Hellau!

hallo remis,

selbst der bayrische Finanzminister war gezwungen zuzugeben, dass der Kauf der Hypo Alpe Adria "ein Fehler" war, wie der Focus berichtet.(Quelle:http://www.focus.de/politik/deutschland/bayerns-finanzminister -kauf-der-hypo-alpe-adria-war-ein-fehler_aid_471504.html)
Er hoffe aber, dass er die geschätzten 10 Milliarden Euro irgendwie in den nächsten Jahren aus der Bank rauskriege.(Quelle wie oben)
Dass die Experten, die laut ihren Angaben die Bank mehrere Wochen geprüft haben, dieses Desaster nicht bemerkt haben wollen, ist doch sehr seltsam.
Und die Gefahr im Häfn zu wandern, ist umso geringer, je weiter man oben sitzt. Oder haben Sie vielleicht gehört, dass die Verursacher der Bankenkrise in den Häfen mussten?

Also lieber Remis, zuerst Denken, dann schreiben. Brauchens aber nicht unbedingt. So sind sie unterhaltsamer.
Ich trinke übrigens gerne Apfelsaft - Prost!!!

Hallo mein "falke" - in der Schule würde es heissen - "Thema verfehlt"! - zumindest was die "Nächstenliebe" der Bayern betreifft. - Es werden in der Geschäftswelt oft Käufe getätigt die sich als "Fehler" herausstellen - diese dann einfach rückgängig zu machen - so stellt sich nur der "kleine Maxi" das Geschäftsleben vor.Es muss eine zumindest böse Absicht nachgewiesen werden - erst dann können die "Handschellen klicken". Wenn etwas "seltsam" erscheint ist noch lange nicht gesagt, dass es sich um ein Verbrechen handelt - würden Sie mein "naiver Vogel" als Richter alle Leute verurteilen die was "Seltsames" angestellt haben - na Sie wären Ihren Job rasch los. Und egal ob man "oben" oder "unten" sitzt wenn ein Fehlverhalten "nachgewiesen" wird - dann erst ruft der "Häfen".Auch mir geht auf die Nerven dass gewisse Leute frei herumlaufen und ein Luxusleben führen die ich gerne im "Knast" sehen würde - aber das spielens nur im Traum - und träumen mein "Vogel" könnens nur daheim in Ihrem warmen Betterl.Wir leben in einem Rechtsstaat und den sollten Sie, wenns auch schwerfällt, respektieren. Nach "Vermutungen" und "Annahmen" Leute die "Seltsames" tun einzusperren das geht - zumindesat bei uns - noch nicht - auch wenn Sie das gerne hätten! Träumens weiter und denkens darüber nach. Hellau!
P.S.:Wenn Sie nur Apfelsaft drinken - na dann wird es halt andere Gründe geben!

Hallo Remis,

wenn zwei Seilschaften sich solche Deals ausmachen, dann ist das nicht aus Nächstenliebe, sondern es stecken handfeste geschäftliche interessen dahinter.

Ich habe früher an einem universitätsinstitut gearbeitet, an dem unter anderem umweltgutachten gefälscht wurden, und habe deshalb des öfteren miterlebt, wie käuflich die meinung solcher experten ist und wie sehr sie sich nach den wünschen ihrer auftraggeber richten. vieles davon ist im graubereich und es ist gar nicht so einfach jemanden schlüssig nachzuweisen, dass er entgegen besseren wissens gehandelt hat. In diesem Fall gilt die Unschuldsvermutung - wir leben ja, wie Sie schonb sagten - Gott sei Dank - in einem Rechtsstaat.

aber auch Sie, lieber Remis, haben sich in ihrer Einschätzung geirrt: am 17.01 haben sie noch geschrieben: "Aber wie Sie vielleicht wissen haben 5o Fachleute des Käufers 19 Tage lang den Laden gebrüft - sollten lauter Teppen am Werk gewesen sein?"

Glauben Sie also jetzt, nachdem selbst der bayrische Finanzminister zugegeben hat, dass der kauf ein Fehler war, dass da lauter Deppen am Werk waren?

Hallo mein "Mühsamer" - natürlich stecken hinter jedem Vertrag geschäftliche Interessen - aber wenn Sie schreiben dass die Bayern "um den befreundeten Kärnten aus der Not zu helfen" - die Bank absichtlich zu teuer gerkauft haben, dann ist das bittschön,und net bös sein, ein "Nonsens" - sie haben sich einfach "verkalkuliert - kommt im Geschäftsleben des öftern vor - noch nie davon gehört?Und dass viele "Experten" bei Gutachten jedweder Art "schummeln" bzw. "Kosmetik" betreiebn ist sicher kein Geheimnis!Aber das sollte man zumindest im "Hinterkopf" haben - dass es so eine Möglichkeit gibt! OK?

hallo remis,

"aber wenn Sie schreiben dass die Bayern "um den befreundeten Kärnten aus der Not zu helfen" - die Bank absichtlich zu teuer gerkauft haben, dann ist das bittschön,und net bös sein, ein "Nonsens"

Natürlich hat das die bayrische LB und die CSU nicht aus nächstenliebe gemacht. die drahtzieher dieses deals stecken wahrscheinlich ebenfalls bis zum hals in diesen illegalen geschäften. ich gbe zu ich habe mich da nicht ganz klar ausgedrückt und möchte es hiermit nachholen.

Zitat: sie haben sich einfach "verkalkuliert"

das ist sehr nett ausgedrückt, im gestrigen report hat es ein interviewpartner folgendermaßen sinngemäß formuliert: der kauf der hypo alpe adria von der bayern lb kann nur dann verstanden werden, wenn die vorgabe lautete: wie raube ich am besten meine eigene bank aus.

ein mitglied des untersuchungsauschusses hat hier gleich tacheles gesprochen: es wird immer klarer, von wo die gelder für die in kärnten exzessiv gelebte eventkultur kamen und dass für das bankendesaster eine person die hauptverantwortung trägt und der liegt zwei meter unter der erde.

Die Presse übertitelt ihren Artikel vom 18.01 mit: Hypo-Verdacht: Geldwäsche und Aktienbetrug (Quelle:http://diepresse.com/home/wirtschaft/economist/533736/index.do?_vl_backl ink=/home/wirtschaft/economist/index.do)

... und sie glauben noch immer dass da alles mit rechten Dingen zuging? Halten Sie die Journalisten und deren Interviewpartner auch für mühsam und Naivlinge?
Schließlich behaupten die ja ebenso wie ich, dass hier schwerer Betrug vorliegen muss. Natürlich gilt bis zu Verurteilung die Unschuldsvermutung.

Aber für jeden der da eins und eins zusammenzählen kann, ergibt sich da der Verdacht, dass hier aus kriminellen Machenschaften in Kroatien und anderswo am Balkan Gelder reingewaschen wurden und Haider, und wahrscheinlich das ganze bzö, durch subventionen und parteispenden gut davon gelebt hat und dass sich die fäden dieses krimenellen netzwerkes bis zur bayrischen csu erstrecken.

da passt auch ganz gut das angebot scheuchs mit der österreichischen staatsbürgerschaft an russische großinvestoren hinzu.

es ist natürlich vorerst nur der verdacht des betruges. aber die gerichte werden da hoffentlich schnell klarheit bringen.

und übrigens, über die praxis des geschäftslebens brauchen sie mir nichts erzählen. Ich glaube da habe ich mehr ahnung als sie, wie es in der "realität" ganz abseits von ihrem geschönten rechten wolkenkuckucksheim zugeht.

Dass Sie vom "wirklichen Geschäftsleben" gar so viel Ahnung haben kann ich nicht ganz glauben mein "falke".Ausserdem haben Sie sich - wie Sie selbst meinen - wieder einmal "nicht ganz klar ausgedrückt" - im "wirklichem Geschäftsleben" von dem Sie - wie Sie selber behaupten - ja "so viel Ahnung" haben, würde das sehr oft "in die Hose" gehen mein Freund, wenn man es nicht versteht "sich klar auszudrücken".Aber was solls.Ja und natürlich ist wieder der Haider Schuld - ein richter "Segen" dass es ihn nicht mehr gibt, da kann man ihm jetzt alles anhängen. Glauben Sie mir - würde der Mann noch leben - liefe vieles ganz anders.Na und endlich wieder ein neuer Skandal unseres Hrn Abg. PP - die "Staatsbürgerschaftsangebote" - dieser "Klepper" wird natürlich auch von Ihnen gleich wieder "geritten". Dass dabei gar nichts herauskam und keine Staatsbürgerschaft erteilt wurde, wird schon wieder schamhaft verschwiegen. Jeder ausländische Kicker hat "flux" eine österr. Staatsbürgerschaft - aber wenn Kärnten das versucht um u.U.grössere Geschäft zu lukrieren ist das gleich wieder verdächtig.Ja und nochmals zu Bayern - zuerst wars "Nächstenliebe" der Bayern gegenüber den Kärtnern - jetzt lautet Ihre "Theorie" - die Bayern wollten ja ihre eigene Bank "ausrauben" - net bös sein mein "falke" mir reichts jetzt langsam.Ein Rat für die Zukunft - überlegen sie vorher was Sie sagen wollen, dann müssen Sie sich nicht immer korrigieren dass "Sie sich nicht ganz klar ausgedrückt" haben.Das wärs dann.Hellau!

hallo remis,

zitat: "zuerst wars "Nächstenliebe" der Bayern gegenüber den Kärtnern."

Das Wort nächstenliebe habe ich nie erwähnt. das haben sie hineininterpretiert.

zitat:"Dass dabei gar nichts herauskam und keine Staatsbürgerschaft erteilt wurde, wird schon wieder schamhaft verschwiegen."

Nein, das wurde in den Medien deutlich erwähnt. Aber allein der Versuch zeigt das Sittenbild unserer Politik.

Zitat:" Jeder ausländische Kicker hat "flux" eine österr. Staatsbürgerschaft -"

Sie kennen aber schon den Unterschied zwischen Waffenschieber und Fußballer? In einem anderen Fall setzte sich Kärntens ehem. Landeshauptmann Jörg Haider h im Jahr 2002 für die Einbürgerung des irakischen „Geschäftsmanns" Abdul M. Jebara ein. Jebara war einer der aktivsten Unterstützer von Saddam Hussein in Westeuropa.
Am 12.2.1986 wurde Jebara in München wegen Waffenschmuggels zu sechseinhalb Jahren Gefängnis verurteilt. 1990 - sechs Tage nach Beginn des Kriegs zur Befreiung Kuwaits - wurde Jebara die Reststrafe erlassen und ein Aufenthaltsverbot in der BRD verhängt. Jebara wurde nach Österreich abgeschoben.
Jebara lebt seit 1990 in Kärnten." (Quelle: Peter Pilz)

Zitat:"jetzt lautet Ihre "Theorie" - die Bayern wollten ja ihre eigene Bank "ausrauben"

Das ist nicht meine Theorie, sondern ein Zitat aus dem gestrigen Report.

Zitat:"mir reichts jetzt langsam."

na dann posten sie ganz einfach nicht mehr. ich denke dass sich die Trauer über ihre abwesenheit in grenzen halten wird.

hallo cheerioh,

ihrem wunsch komme ich gerne nach. hier zeigt es sich, dass auch in der polemik geübte leute, wie unser faschingsnarr ganz schnell und leicht über fakten stolpern.

Schließlich wäre es um dieses Forum schade, wenn es als Selbstdarstellungsbühne selbstverliebter Möchtegerndemagogen verkommen würde.

Hallo mein "falke" - über welches Faktum soll ich "gestolpert" sein ? Bitte konkret!Hellau!
"Vermutungen" "Annahmen" und "Seltsames" gilt natürlich nicht - gell!